访谈嘉宾简介：
　　徐建平（John Xu），1991年赴英国伦敦经济学院（LSE）发展经济学专业学习，获硕士学位。

　　艾迪留学：您是什么时候去的英国，当时为什么会选择去英国读书？

　　John Xu：那是18年前的事了。1991年10月由原来的工作单位（国家计划委员会）公派，用世界银行资助的8000英镑学费，我去英国伦敦政治经济学院（LSE）学习发展经济学。当时我有两个选择，一是去美国新泽西州的一所大学，另一选择是LSE。开始我倾向于去美国，因为我的考试成绩排第二，单位只有两个美国的名额，择优选择，我可以选择美国。但是我的美国老师（出国前我在UIBE培训英语，老师是美籍德国人的后裔），强烈建议我去英国学习，她认为英国教育体制优于美国，而且说英国口音英语的人显得更有修养，更有文化，尤其在一些国际场合。

　　由于是公派学习，没有太多的选择，基本是组织安排，所以当时不会像现在的学生那样左右权衡。不过，在英国学习生活一年多的时间，我深深爱上了这个国家。英国的学习生活始终让我留恋，什么时候想起来都是那么美好。感谢艾迪留学英国部的活动，让我把这种美好的经历重新体验了一把。

　　艾迪留学：您能否介绍一下自己的母校？

　　John Xu：LSE是一所在欧洲乃至世界享有盛誉的费边社会主义者创办的、以渐进改造社会、追求自由平等为主旨的大学。上世纪90年代，其经济学研究方面超过剑桥，排名英国大学第一。金岳霖、费孝通、徐志摩等曾在这学习。国民党政府资源委员会的很多高官也就读过LSE。龙永图、杨洁篪等毕业于LSE。李光耀等很多国家的元首曾就读这所大学。

（上图：John Xu拿出他珍藏的一张照片。为什么视若珍宝？－－因为，这是LSE的Bill Philips教授的著名发明Philips Machine。这是电子计算机仿真模拟技术出现以前，被很多英国、澳洲（墨尔本大学）、美国大学（包括哈佛）经济学教学中使用的宏观经济管理的仿真、模拟、实验工具。现在它被收藏在伦敦自然博物馆中。）

　　龙永图、杨洁篪和我们距离比较远，可是LSE的另一位校友我必须提一下，那就是世界最佳廉价航空公司－－亚洲航空公司的CEO－－Tony，他把北京到吉隆坡的机票卖得比北京到苏州的火车票还便宜，现在我去国外度假只选亚航的目的地。

　　在学校上学期间经常来往的LSE中国同学中，很多人现在已担任要职，如最高人民法院副院长、国家发改委司长、财政部世行司副司长、中国经济信息网总经理、光大银行副行长等。

　　LSE的教授介绍LSE时，第一句总是说“LSE 是一所 no campus university.” LSE没有校园，学校地处伦敦市中心，大教室的门就对着大街，如果没钱又想学习，不拿学位，LSE是“蹭课”的好地方。哈哈！ 

(John Xu在伦敦留影。身后的建筑是BBC World Service Bush House)

　　艾迪留学：现在回想起来，当时的留学生活里最有印象的事情有哪些？

　　John Xu：18年前，中国的经济、社会发展水平与英国相比有很大差距。所以，当时印象最深的是与英国相比，中国整个社会生活处处表现出来的巨大差距。例如：伦敦发达的地铁和公共交通系统、服务周到的银行系统、公共图书馆系统、学校先进的设备。

　　例如，当时在国内都没听说过电子邮件，可是到了LSE，学校给每个学生都开设了电子邮件信箱（这是18年前！）。

　　英国的图书馆都是电子计算机管理，而在国内我们还在使用目录箱、查卡片。英国学校的图书资料情报系统极其发达，中国国内的一些半公开学术期刊的文章，在这里的图书馆里，两个月后就可以看到英文版。我们可以去任何大学的图书馆查资料，都是免费。

　　在学术研究上，关于当时国内讨论的热门经济理论问题，在LSE我发现，几十年前他们就有了成熟的理论和数学模型。当我们还在用文字描述经济理论时，他们的教科书上甚至劳资关系都用数学模型来描述了。总之，很多很多。

(John Xu酷爱速度轮滑，他曾在WIC世界杯轮滑马拉松苏州站比赛中进入世界排名前120)

　　艾迪留学：很多国内的家长认为英国现在以教育为产业，硕士的时间短等，担心学不到什么东西。对此您怎么看？

　　John Xu：我认为，留学是一种必不可少的人生体验。一个人如果没有海外学习的经历，人生似乎是不完整的。海外留学，不仅仅是学习课堂知识（有些知识现在国内也能学到），更重要的是一种文化体验，是一种无形知识的积累。国外大学注重的是学习能力、方法、思维方式的培养，而不仅仅是简单知识的积累。留学目标是多方面的，起码应该包括：培养学习能力、提高英语水平、开阔眼界、广交朋友。这些都比学习知识更重要。

　　英国硕士学习时间虽然短，但负担非常重，有看不完的书，写不完的作业。但是，即使拿到了英国硕士学位，也不要炫耀，据说，英国人会认为你无能，读不了博士。哈哈！

　　艾迪留学：在您留学英国的年代里，中国留学生占什么比例，多选择什么专业就读？针对今年发生的金融危机、就业难、参加高考人数的减少等热点问题，您认为未来留学的人数还会增加吗？为什么？

　　John Xu：据说当时LSE有200多中国学生，具体比例不清楚。我在英国碰到的中国大陆学生所涉及的专业很广，有经济学、法学、医学、建筑、数学、物理、语言等。至于未来留学人数肯定会增加，为什么呢？中国目前这种应试式、抹煞个性发展和创新能力的落后教育体制日益使学生丧失信心，所以，只要可能他们就会选择出国；还有，人民经济水平的不断提高，只要有能力，家长都希望把孩子送出国留学；另外，再先进的计算机系统也不能解决汉语和外语的翻译问题，总得学习外语，而学习外语的最好方法就是出国。

(John Xu和他LSE的同学们。他们来自中国大陆、香港、台湾、美国。)

　　艾迪留学：很多国家都发生过校园的暴力事件，在您看来，英国的安全性和社会治安如何？

　　John Xu：英国的社会治安很好，比中国好的不止几百倍，我只举三个例子：
　　一、伦敦没有人家里安装防盗门，防盗窗。据说英国人来到中国很惊奇，一是怎么中国这么多的监狱？二是中国的监狱怎么都建在市中心？当然，这是笑话，可是事实是：如果社会治安很好，何须劳民伤财，家家安防盗门？
　　二、英国的警察是世界唯一不携带武器的。
　　三、我在伦敦犯罪率最高的地区Brixton住了一年多还浑然不知。我常常很晚从学校骑自行车回家，什么事都没发生，后来从报纸上才知道Brixton是伦敦的黑色区域。

　　如果害怕概率极低的校园暴力事件就放弃留学计划，我看就如同因为有飞机空难事故就不去坐飞机一样，是思维方式的问题。我这么跟你说吧，中国每年交通事故50万起，死亡人数均超过10万人，稳居世界第一。 统计数据表明，每5分钟就有一人丧身车轮，每1分钟都会有一人因为交通事故而伤残。你觉得在中国学习危险还是去国外学习危险？哈哈！

　　艾迪留学：大家对英国人的普遍印象都是比较绅士、礼貌等，您对英国人的印象如何？在不同的年代，他们对待中国学生的态度以及对中国文化的认识是否有所不同？

　　John Xu：学习期间，我和英国的上层（LSE教授）和下层（靠退休金生活的普通市民，我的房东）都有比较深的交往，觉得他们确实绅士、礼貌、优雅、体面、内向、单纯、比较轻信。“性善”是他们看人的基本出发点，个个乐于助人。

　　普通英国人对中国的了解实在太少，例如我的房东，他只知道中国的文化大革命和1989年的天安门事件。他认为我是一个“幽默”的人，因为我跟他说中国的情况，他总认为我是在跟他开玩笑。

　　例如，他坚决不相信，我们中国的政府官员一个月才挣30英镑，还不如伦敦餐馆洗碗工一天的工资；不相信在中国看一场电影才1便士，比伦敦便宜1000倍；不相信中国人家里留宿外国人必须经过警察局批准；不相信政府怕我留学不归，不让我的妻子来伦敦陪读；……

　　不过，LSE的老师对中国还是比较了解的，当时他们就预言，二三十年后，中国经济会居世界前位。老师对我们中国学生非常好，至今我还和他们保持着联系，经常电子邮件交流。

　　艾迪留学：您觉得留学这一段经历对现在的生活或工作有什么影响？或者说您收获了什么？

　　John Xu：英国留学最大的收获不是一个学位，而是一段幸福、快乐的人生经历：在宽阔的公园绿地看书学习；在泰晤士河上的Queen Mary 号游轮上写论文；跟英国老房东一块儿去酒吧和博物馆；陪同住的法意混血小姑娘看电影、逛哈罗德；参加学校的乒乓球比赛；去教授家里坐客、参加户外游泳池边的下午茶；还有，牛津、里兹、爱丁堡、哥拉斯哥、卡地夫、纽卡斯尔的旅行；约克大学的学术会议；假期和一位中国女生的欧洲旅行；学校安排的Homestay；“万富宫”里给打工的马来西亚、香港工友们讲《资本论》；马克思伦敦故居第恩街的惊奇发现（马克思和情妇的私生子问题）；……

(1992年，伦敦海格尔公墓。John Xu拜谒卡尔·马克思。)

　　海外留学可以说是我人生的一个转折点。我看到了英国人对他们的经济制度、社会制度、文化传统的自信。我想中国的改革一定要从中学习什么，借鉴什么。从英国学习回来，我就辞去了国家机关的工作。当时留学回国的学生很少，又处于中国经济高速发展阶段，工作机会非常多，可选择的范围很大，我一年之内就换了四个工作，其中有国营大型外贸公司、德国在北京的公司等，最后选择了我喜欢的这家公司（前身是中国日报的一家咨询公司），一干就是十几年。

　　艾迪留学：留学英国的时候，实习或就业的机会多吗？

　　John Xu：当时几乎不可能。不过如果你把去餐馆洗盘子也算作“就业”和“实习”的话，机会还是不少的。哈哈！

　　艾迪留学：对现在即将要出国留学的学生，请您给点建议？

　　John Xu：能去英国就别去其他国家。因为我没在别的国家学习过，没有比较。哈哈。以上是开玩笑。

　　我的建议：选择你喜欢的国家，选择你喜欢的专业，选择你喜欢的城市。不要过于把留学看成是一种挣“快钱”的“投资”行为而陷入左右权衡：去哪国？学什么？能学多少？学来的东西有没有用？回来后能不能就业？就业能挣多少钱？多少年收回投资？……如果把留学看成投资，那么这种投资的风险一定不会小于投资股票市场。

　　我认为幸福人生应该有三件事是不可缺的，一段刻骨铭心的恋爱；一次海外留学的经历；一项终生热爱的体育运动。如果把留学作为一种人生体验，作为幸福人生的一部分，享受“快乐留学”的经历，那么“功夫在诗外”，你往往会得到很多意想不到的“无形回报”，不仅仅是一个学位和一些所谓的“知识”。

　　“快乐留学”的经历会影响你的心态、从而影响你的思维方式、影响你的行为方式、影响你的习惯、最终影响你的“命运”！

 　　以上只是18年前个人的留学经历，不供参考！ 

徐建平（John Xu）简历：
工作：
•在中国人民解放军最早的开放部队196师从事外训工作；
•国家计划委员会共青团委书记、宣传部副部长；
•华能国际贸易公司欧洲部经理；
•德国科麦尔信德公司首席代表；
•北京赛迪斯信息咨询有限公司总经理；
•国际企业管理挑战赛中国组委会秘书处主任；
•澳洲公开大学联盟中国办公室总监；
•艾迪国际教育发展有限公司项目部总监、艾迪书院副校长。
教育：
•曾在南开大学、北京大学、人民大学、对外经贸大学、中央党校研究生院学习、进修；
•1991年赴英国伦敦政治经济学院（LSE）发展经济学专业学习，获硕士学位。
爱好：
•速度轮滑：曾在WIC世界杯轮滑马拉松苏州站比赛中进入世界排名前120；
•旅游：游历东南亚、西欧、澳洲、非洲几十个国家，并有大量网络游记发表。